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饶平刘氏肇基年考

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饶平刘氏肇基年考

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饶平刘氏肇基年考

吾刘氏族?#19995;读?#38271;溯自伊祁陶唐尧帝第九子源明公食采于刘尊为始祖帝王将相载史留芳迨南?#38382;保?#31077;富刘公因宋季之乱侍父避乱于海阳县清远都松柏?#21360;?#20849;生九子妣谢氏来饶探亲喜饶安定携文和文甫文贵三子?#26009;?#27468;都肇基然今有异议饶邑刘氏?#38382;?#32903;基有说五百年有言六百载者现以石井为例探讨考究石井九村洋?#21360;?#26472;桃?#21360;?#23725;脚浮山山前海山刘氏皆为祥富公一脉究其各房开基年代参考石井便略知梗概相差无远?#21360;?#21478;坪溪刘氏为巨汌公后裔同属广传公族脉也溯源有由谓国有?#36144;?#26063;有谱家有乘而识?#29366;Ρ?#26031;藉?#26085;?#25776;著删芜括要汇编成文吾文章无可取而文献可征求耳族人共勉之   丙申仲春石井卄一世孙唐民拜序

石井刘氏渊源简介龙公开七公广传公巨渊公清公祥富公文和公与文甫文贵乃?#20540;ܣ?#22235;?#27515;?#20844;百五郞公谷祥公谥祯善公为石井开基祖大四公大十四公谥显寿宗宁宗福宗义宗和今见族人撰文清公生于洪武二十年1387谷祥公生于至元二年1336不妥也清公?#36129;?#33258;己的六代孙谷祥还晚51年出生元代共97年12711368明代共276年13681644若清公生于洪武那九村文甫公便是明中期开基了而石井便是明后期开基了仅四百多年尔确否  又见有些知名人士宗亲会长撰文清公生于洪武廿年奉父回宁化因宋元之?#20202;?#23621;上杭苦竹奇也既为明人宋元之乱又与他何干   又见网上载来自?#22235;?#35889;?#35835;?#35889;资料龙公生于宋宝祐三年1255开七公生于淳熙七年1180广传公生于嘉定元年1208巨渊公生于至正壬寅1362巨深公生于洪武戊辰1388如此生卒年表且得到很多知名学者的赞同和肯定怪哉如此算来开七公75岁时其父刘龙才出生而广传公154岁生子巨渊180岁生子巨深岂可信乎

先师陶天公刘陶天曾任?#22365;?#28526;州修志馆饶平县志办公室关乎刘氏史料考究颇深鄙人?#24433;?#38518;天文笔曾幸得先师赠书教诲先师深谙文?#36144;?#35799;书画史学?#23545;?#21338;盖石井七百年来第一人也考证文献尚?#21892;?#20449;然?#28147;?#23436;美处理当谅解惟白邨集?#36144;?#20843;角井一文曰原仅一泉窟迨明万历卅九年1611三世显寿公建成八角形大井疑惑三点1若八角井?#19978;?#23551;公倡建决非万历年2若八角井在万历年修建决非显寿公所为人与事隔两百载?#21360;?若万历年为三世显寿公时代那石井便是明后期开基了?#36824;?#22235;百多年尔未敢妄言先生不是然先师曾认可谷祥公于元至正年间开基石井既承?#26174;?#26411;开基那万历年三世显寿公就不可能在世是年显寿公起码220岁了先师实事求是为还原史实而奔波一生想若先师在世也会认?#36175;?#36744;拙见的

一错?#22235;?#35889;?#35835;?#35889;所载清公的?#36840;?#24040;浪生于1365巨河生于1372两叔皆登进士榜吾查明清进士题名碑录索引并无二公名号疑为宋代进士生年有误理该宋人也

二错大埔松柏?#21360;?#31077;富公?#36129;?#21051;明开基始祖祥富刘公墓万万不妥也石井谷祥公的五代祖决非明人谱载祥富公因宋季之乱避身清远都缘何刻明或因重修时随意之误谱载祥富公第五子文荣元初为清远?#32423;?#23448;子乃元官父为明人岂不矛盾祥富公理当南宋之人也

三错石井八角井决非万历卅九年1611?#19978;?#23551;公倡建?#23435;?#19982;年代必有一错可知嘉靖壬辰科1532邑庠生元佩公乃七世也至万历年约为九世时期岂止三世哉若万历年为三世时期然县志所载雍正癸丑科1733武进士十二世大力公又?#25105;?#35299;释显寿公与大力公两人必有一错其间仅122年竟相隔九代人焉能信服显寿公理当往前推约为元末之人也

一证经陶天公考证?#19979;?#23376;龙泉楼建于嘉靖年间15221566老大楼庆阳楼建于嘉靖壬寅年1542且想至少蕃衍七八代人后具
备人力物力条件方能建楼专家公认每代大约为2532年且作七代算返回两百多年石井约为元中期开基

二证谱载?#20843;文?#33267;元代道教权力颇重命名多出道家所定常以十百千万数目命名且看文?#20572;?#25991;甫文贵四?#27515;?#20844;百五郞公谷祥公大四公大十四公谥显寿石井三世大十四公仍以数目命名理当元末时期四?#38647;?#23425;宗福宗义宗和理当入明了不用数目命名了

三证据海山镇隆福寺碑载宋淳祐年间12411252黄隆村刘氏始祖致政公捐地78亩在已圮遗?#20998;?#24314;隆福寺寺旁立祠祀之今寺内仍有牌位大宋开基?#19995;?#32771;朝奉大夫致政刘公妣福泉彭?#19988;?#20154;傅氏神位致政与谷祥同属四?#27515;?#20844;孙子即亲?#20540;?#20063;足以佐证谷祥为?#25991;?#20803;初之人?#21360;?#30707;井有谱载谷祥公生于元?#36710;?#33267;元二年1336或许有误按致政捐地建寺时起码成年廿岁算来谷祥比致政小了一百多岁难以置信又有石井谱载谷祥公生于元至元癸酉年四月初六日即元?#38647;?#33267;元十年1273如?#26031;?#31077;比致政小40岁左?#25671;?#26159;为可信也据海丰刘氏宗亲会长刘世高先生撰稿谷祥公生于宋咸淳九年?#36129;?#21051;?#20843;问?#31062;祯善刘公墓未知由?#26149;?#25454;时为?#25991;?#20803;初年号混用之际咸淳年便是至元岁若属实则与隆福寺碑与石井谱相吻合吾探访谷祥公碑谥祯善憾失未得见焉谷祥公并非生于元后期?#36710;?#33267;元年理当生于元初?#38647;?#33267;元年合乎情理因年号同名极易误写    但石井家谱所记谷祥公卒于洪武庚午1390寿117岁似有不妥或卒年有误战乱动荡岁月久远难求尽美?#21360;?/p>

鄙人拙见综上所述八角井元代由谷祥公探泉成窟为饮用之便明初显寿公稍作扩大为灌田所须后?#23435;?#20026;显寿公倡建八角石?#31119;?#19977;世时期?#36824;?#20116;六户尔尚未具备建大井条件过两百年后即万历卅九年俺族兴盛人旺物丰筹资修建雕花石?#28014;?#26159;年且将二世大四公墓?#26377;?#23433;寨迁到茅屋窠葬牛眠穴两件?#20081;?#38134;?#35762;?#33778;明末万历年建大井与县志相符县志载?#22909;?#25104;化十三年1477置饶平县弦歌都上饶堡共辖十八村有蔡氏蔡坑村黄氏?#24179;?#22616;村未见石井村名足知刘氏尚未强盛也时约石井五六世年代?#36824;?#21313;户尔洎乎明末刘氏建八角井后村名由此清初邑志始见石井村?#21360;?928年称上饶区石井乡综?#29616;?#26126;谷祥公生于?#25991;?#32422;卅岁左右开基石井合乎情理即元中期大德年间12971307开基时越七百载?#21360;?#35028;孙?#21024;?#30707;井小?#27966;?#38470;?#21360;?#38470;丰台湾等处

九村有谱载文甫公明初开基九村不妥也文甫公九?#20540;?#30342;为宋季之人文甫公?#25991;?#22312;九村开基之时正是文和公于新安寨拓荒之际后裔?#21024;?#20061;村台湾等处文甫公?#21024;?#20061;村裔孙现?#23478;?#19975;人

浮山有谱载笃忠公明初在岭脚浮山开基不妥也文贵公之子笃?#25671;?#29702;当元初开基浮山文贵公?#21024;?#19978;饶镇裔孙现?#23478;?#19975;人

山前城上城下文和公长子四七郎四七郎公曾孙千二公开基山前千五公开基城上城下千二千五与石井二世大四公乃堂?#20540;ܣ?#32422;为元末开基山前五世与石井六世同辈山?#25353;游迨?#21551;用宗?#30452;?#30707;井六世已是文?#30452;?#20102;因此按辈份山前必须算低?#22870;?#33267;今山前邦?#30452;?#31561;同石井康?#30452;?#23454;属?#20540;?#20063;皆为文和公后裔?#24515;?#39072;倒乱伦

石井刘氏现?#23478;?#19975;六千人山前约三千多人城上城下约六百人

老洋?#21360;?#25991;和公第四子名琯谥五十郎元初由新安寨迁中饶堡洋坑耀东楼建有东屋祠裔孙?#21024;?#24314;饶黄村钱东?#26009;?#21488;湾等处

新洋?#21360;?#25991;和公第三子四九郎后裔信卿公与石井三世显寿公同辈明初由潮安溪口迁洋坑开基沿用溪口辈序1941年行政用名杨康乡老洋坑裔孙均已外迁廿年前仅有一户新杨康刘氏现约六千多人

杨桃?#21360;?#35895;祥公第六子大六公原住石井迁?#28216;?#30707;村生子有灵公有灵公与石井三世显寿公乃亲?#20540;ܣ?#26377;灵公明初迁?#21451;?#26691;坑开基裔孙?#21024;?#21315;秋巷台湾等处沿用石井辈序

柏嵩千七郎公等同石井七世约明中后期嘉靖年间15221566千七郎由杨桃坑迁柏嵩开基石井七世元佩公便是嘉靖壬辰科1532邑庠生与柏嵩开基之年理当相差无远?#21360;?/p>

深峻文贵公后裔大晚公与石井二世大四公同辈元末由浮山迁深峻开基明清时深峻行政上隶属岭脚村1930年设深峻乡

?#26009;?#22235;?#27515;?#20844;长子百一郎宋季人后裔?#21024;T料?#28014;墩等处

海山四?#27515;?#20844;第四子百四郎公生三子长诒翼后裔?#21024;?#19996;界所城南澳等处次古圹后裔?#21024;酉?#26149;柘林陆丰香港美国等处三致政?#25991;?#30001;新安寨迁海?#20132;?#38534;乡开基

新丰田唇刘谷华公谷祥二弟元中期迁新丰开基宗福公石井四世明初迁新丰田唇刘开基后裔?#21024;?#30000;唇刘三饶山美村台湾新竹县等处田唇刘现约四百多人三饶山美村现?#23478;?#21315;人

饶平莲塘谷用公谷祥公三弟约元中期开基

小榕?#26085;?#20844;谷祥公四弟约元中期开基

渔村孔宽公天顺年间14571464从石井迁渔村西坑乡开基至1991年裔孙有96户共384人现约六百人

?#35770;?#33715;田村刘氏乃石井中央祠英迈公后裔现约六百人

坪溪巨汌公后裔宽厚公为开七公十一世孙刘宽厚生于明永乐十四年1416正统七年1442游猎至坪溪?#30007;?#26449;肇基创业

略谈陆丰内洋乡刘氏渊源石井开基祖谷祥公大四公显寿公英迈公孔富公文萌公伯郎公友松公旭阳公谱载文萌公于成化年间由石井迁?#26377;派?#39286;平东山旭阳公于万历年间到陆丰陂洋后于崇祯二年1629携三子到陆丰陂洋内洋乡肇基创业现有裔孙约六千人此内洋乡刘氏族谱所记年代与吾所言基本一?#38534;?#21016;文?#39286;?#30707;井六世孙成化年之人也刘旭阳为石井九世孙万历年之人也尚?#21892;?#20449;

?#22235;?#39286;邑刘氏各房大概肇基年限虽难断何年?#21507;隆?#20294;不致前后矛盾颠倒乱伦已确定祥富公父子皆为宋人决非明人至少?#36175;?#21069;两百年关于?#22235;?#35889;?#35835;?#35889;所载巨渊公十?#30007;值ܡ?#22343;生于元末明初岂不比自己的七代孙石井谷祥还晚么大错也?#24515;?#20154;云亦云

并附石井刘氏辈序

宗孔文元良大继益时光可传万世守家兴邦?#27599;?/p>

陶唐贻泽远盛汉溯源长化日皇风布贤能应运昌

于后廿?#30452;?#20221;乃道光壬午科1822进士十五世映华公续撰仅一百多年尔据我调查因口传转抄石井各村家谱已有八字误笔特此注明?#21592;?#21488;湾等地沿用石井辈序者参照有贻误怡盛误?#23567;?#25104;溯误?#36144;?#21270;误华皇误防风误丰应误英?#23435;?#27704;者此八个字九?#20013;?#27861;且各执其理否?#21916;?#38169;实为客话同音误抄之故吾访求老谱较阅?#20013;?#30585;先贤刘陶天刘天涯遗墨皆同本文陆丰内洋乡刘氏族谱所载辈序亦同堪以为信庶无忝列祖云

据刘陶天先生调查结?#21688;?#28286;刘氏族谱载文和文甫文贵后裔自清至民国以来?#21830;?#21019;业者有116人其中石井33人老洋坑33人新杨康5人上饶浮山17人九村14人寨后8人山前4人城下2人

分别迁往台中县50人新竹县20人云林县16人桃园县10人台北县9人彰化县4人?#25105;?#21439;4人台南县3人现饶平?#21024;?#21488;湾刘氏裔孙达九万之众乃俺宗族厚幸也

斯识惟盼敦宗?#38647;?#20043;谊俾知涯涘也愿祖宗神明如日月?#25214;?#21016;氏裔孙同天地悠久

时在2016年岁次丙申仲春月下浣石井廾一世孙刘汤明拜撰竹溪渔翁唐民写于埔下楼

刘氏裔孙枝繁?#30585;?#30095;舛漏略之处乞望谅解

本文参考书目各地刘氏族谱?#36144;?#39286;平县志?#36144;?#23458;家人在饶平

中国历史纪年表?#36144;?#26126;清进士题名碑录索引?#36144;?#39286;平客家姓氏渊源

白邨集?#36820;?#25991;献本人微信号13829042887

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 楼主| 一一唐民 发表于 2016-4-28 01:27:41 | 只看该作者
阿木 发表于 2016-4-28 00:15
这个早就被提出异议了

拜了这个稀里糊涂的祖宗一点意?#32423;?#27809;有

谢谢参观

补充内容 (2019-3-17 00:54):
作者刘汤明?#21482;?#24494;信同号13829042887

补充内容 (2019-3-17 00:58):
也不能说拜了稀里糊涂的祖宗祖宗是没有错的只是?#36129;?#34987;人?#21019;?#20102;不懂装懂造成的结果

补充内容 (2019-3-18 03:33):
据刘陶天先生考证文和公生四?#27515;?#29983;百四郎生致政致政迁饶平海?#20132;?#38534;乡开基但近来有致政公后裔与我联系他们承?#29616;?#25919;从福建泉州迁海山开基非文和公后裔或许前辈考证资料有误有待完善特?#26494;?#26126;
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 楼主| 一一唐民 发表于 2016-4-17 14:45:32 | 只看该作者
木钱哥你好烦劳帮忙纠正拙作误笔两处   其一   第3页若属实则与黄隆寺碑与石井谱相吻合黄隆寺应改隆福寺    其二  第5页斯识惟盼敦宗?#38647;?#20043;宜宜字应改谊非常?#34892;?/td>

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已修改  详情 回复 发表于 2016-4-18 16:52
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 楼主| 一一唐民 发表于 2016-4-17 23:15:51 | 只看该作者
木钱哥你好最后一行字白邨集?#36820;?#25991;献为什么不显示呢

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有显?#23613;?nbsp; 详情 回复 发表于 2016-4-18 16:50
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地板4楼
木钱哥实名?#29616;? title= 发表于 2016-4-18 16:50:18 | 只看该作者
一一唐民 发表于 2016-4-17 23:15
木钱哥你好最后一行字白邨集?#36820;?#25991;献为什么不显示呢

有显?#23613;?/td>
公告?#36758;?#24694;意灌水管理条例
?#39277;?#30475;看纯表情支持顶大银同样内容多次复制重?#19995;?个主题或多个主题回帖等之类毫无意义的回贴都视为恶意灌水贴发现1次扣10大银屡扣不止永久禁言
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木钱哥实名?#29616;? title= 发表于 2016-4-18 16:52:59 | 只看该作者
一一唐民 发表于 2016-4-17 14:45
木钱哥你好烦劳帮忙纠正拙作误笔两处   其一   第3页若属实则与黄隆寺碑与石井谱相吻合 ...

已修改

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非常?#34892;?nbsp; 详情 回复 发表于 2016-4-18 22:15
公告?#36758;?#24694;意灌水管理条例
?#39277;?#30475;看纯表情支持顶大银同样内容多次复制重?#19995;?个主题或多个主题回帖等之类毫无意义的回贴都视为恶意灌水贴发现1次扣10大银屡扣不止永久禁言
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淺唱忧伤 发表于 2016-4-18 21:40:45 | 只看该作者
好多字..........
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 楼主| 一一唐民 发表于 2016-4-18 22:15:58 | 只看该作者

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 楼主| 一一唐民 发表于 2016-4-21 01:03:17 | 只看该作者
今有族人提出异议说八角井不可能待开基三百年后才建八角石?#28014;?#24212;该三世所建且看下面事例八角井原名?#23433;?#28010;之水?#20445;?#20154;人皆知后改一鑑清泉左角署?#26477;?#24198;十三年孟夏立1808先贤陶天公白邨集书中所言  清嘉庆十三年县令郭于蕃署一鑑清泉四字1993年被盗   差矣八角井原名?#23433;?#28010;之水?#20445;?#24247;熙四十三年17041711郭于蕃治饶期间有日巡经石井腹痛取水饮之立瘉郭县令有感遂题赠井号一鑑清泉?#21450;?#24180;后石井族人才?#27809;?#20117;号郭于蕃字蕙庵四川?#20976;?#20154;康熙36年进士庶吉士康熙43年知饶平县在饶八年多有政绩郭非嘉庆年县令也早已离世矣未知何故?#27809;?#19968;块石碑何须百年之后更何况建一个八角井开基三百年后建大井是为可信也1988年县列为保护物1993年11月16日晨八块碑刻被窃乃憾?#20081;?/td>
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东方红 发表于 2016-4-21 12:26:34 | 只看该作者
文笔不错贡献?#24403;?#28385;

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谢谢过奖了  详情 回复 发表于 2016-4-21 14:54
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 楼主| 一一唐民 发表于 2016-4-21 14:54:02 | 只看该作者
东方红 发表于 2016-4-21 12:26
文笔不错贡献?#24403;?#28385;

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屋下来自 饶洋石井

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szliusir实名?#29616;? title= 发表于 2016-4-22 14:42:14 | 只看该作者
同祖同根 顶
石中窗帘 欢迎订做 13433780611
地?#32602;?#39286;洋镇石中?#25151;?br /> 联系人一娇
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 楼主| 一一唐民 发表于 2016-4-22 19:40:05 | 只看该作者
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守望未来 发表于 2016-4-22 23:39:26 | 只看该作者
刘氏族?#29366;?#22312;大量的出入希望刘氏能?#22235;?#22815;考察考证改正

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谢谢观赏  详情 回复 发表于 2016-4-23 00:54
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 楼主| 一一唐民 发表于 2016-4-23 00:54:03 | 只看该作者
守望未来 发表于 2016-4-22 23:39
刘氏族?#29366;?#22312;大量的出入希望刘氏能?#22235;?#22815;考察考证改正

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刘峻栋 发表于 2016-4-25 19:37:28 | 只看该作者
然今有异议饶邑刘氏?#38382;?#32903;基有说五百年有言六百载者现以石井为例探讨考究石井九村洋?#21360;?#26472;桃?#21360;?#23725;脚浮山山前海山刘氏皆为祥富公一脉     我就想?#27663;?#26472;康跑那去了

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新洋?#21360;?#25991;和公第三子四九郎后裔信卿公与石井三世显寿公同辈明初由潮安溪口迁洋坑开基沿用溪口辈序1941年行政用名杨康乡老洋坑裔孙均已外迁廿年前仅有一户新杨康刘氏现约六千多人 应该不会很  详情 回复 发表于 2016-4-25 20:45
更何况杨康之名始于民国明清之时就是洋?#21360;?#20320;可以先了解一下杨康乡历?#36144;?nbsp; 详情 回复 发表于 2016-4-25 20:29
请你注意一下文章章节那是序言序言只是概略性地介绍而已如果全部讲清楚的话那就不?#34892;?#35328;了没有人写那么啰嗦的序言的文章里面有讲到就好了还有一些分支族脉的村庄没介绍到?#24425;?#38590;免的本人写这篇文  详情 回复 发表于 2016-4-25 20:25
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 楼主| 一一唐民 发表于 2016-4-25 20:25:33 | 只看该作者
刘峻栋 发表于 2016-4-25 19:37
然今有异议饶邑刘氏?#38382;?#32903;基有说五百年有言六百载者现以石井为例探讨考究石井九村洋?#21360;?...

请你注意一下文章章节那是序言序言只是概略性地介绍而已如果全部讲清楚的话那就不?#34892;?#35328;了没有人写那么啰嗦的序言的文章里面有讲到就好了还有一些分支族脉的村庄没介绍到?#24425;?#38590;免的本人写这篇文章费时三年呀虽欠完美已尽心?#21360;?#26063;脉?#29992;?#30095;舛漏略之处乞望谅解
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 楼主| 一一唐民 发表于 2016-4-25 20:29:50 | 只看该作者
刘峻栋 发表于 2016-4-25 19:37
然今有异议饶邑刘氏?#38382;?#32903;基有说五百年有言六百载者现以石井为例探讨考究石井九村洋?#21360;?...

更何况杨康之名始于民国明清之时就是洋?#21360;?#20320;可以先了解一下杨康乡历?#36144;?/td>
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 楼主| 一一唐民 发表于 2016-4-25 20:45:15 | 只看该作者
刘峻栋 发表于 2016-4-25 19:37
然今有异议饶邑刘氏?#38382;?#32903;基有说五百年有言六百载者现以石井为例探讨考究石井九村洋?#21360;?...

新洋?#21360;?#25991;和公第三子四九郎后裔信卿公与石井三世显寿公同辈明初由潮安溪口迁洋坑开基沿用溪口辈序1941年行政用名杨康乡老洋坑裔孙均已外迁廿年前仅有一户新杨康刘氏现约六千多人
  应该不会很大差错吧有些人撰文说清公生于明洪武廿年1387祥富公?#36129;?#21051;明始祖?#27604;?#27492;明显大错之事我看也没有人提出异议呀我希望饶平刘氏裔孙多出一些敢提出建议的有识之士
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阿木 发表于 2016-4-28 00:15:48 | 只看该作者
这个早就被提出异议了

拜了这个稀里糊涂的祖宗一点意?#32423;?#27809;有

扬康不是说?#23546;?祥富公比扬康开基祖信卿公还要年轻 荒谬

八月初一该事如果这个没有弄清楚的话 确实感觉很悲哀 荒诞
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